Comments on: Sondages : le grand n’importe quoi de la dernière ligne droite http://tomroud.com/2007/04/16/sondages-le-grand-nimporte-quoi-de-la-derniere-ligne-droite/ Thu, 29 Jul 2010 17:25:33 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0 By: Tom Roud http://tomroud.com/2007/04/16/sondages-le-grand-nimporte-quoi-de-la-derniere-ligne-droite/comment-page-1/#comment-539 Tom Roud Fri, 20 Apr 2007 23:03:00 +0000 http://tomroud.com/?p=206#comment-539 Oui, c'est vraiment stupéfiant, et cela montre bien qu'il y a un vrai problème méthodologique. Oui, c’est vraiment stupéfiant, et cela montre bien qu’il y a un vrai problème méthodologique.

]]> By: Yogi http://tomroud.com/2007/04/16/sondages-le-grand-nimporte-quoi-de-la-derniere-ligne-droite/comment-page-1/#comment-540 Yogi Fri, 20 Apr 2007 21:23:00 +0000 http://tomroud.com/?p=206#comment-540 Quand on voit le genre de "données brutes" sur lesquelles les sondeurs s'appuient, il semble en effet que ce soit plus de l'art que de la statistique, et demander des pourcentages d'incertitude semble bien vain ...<BR/><BR/>http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-899468@51-841384,0.html Quand on voit le genre de “données brutes” sur lesquelles les sondeurs s’appuient, il semble en effet que ce soit plus de l’art que de la statistique, et demander des pourcentages d’incertitude semble bien vain …

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-899468@51-841384,0.html

]]> By: blop http://tomroud.com/2007/04/16/sondages-le-grand-nimporte-quoi-de-la-derniere-ligne-droite/comment-page-1/#comment-541 blop Tue, 17 Apr 2007 12:59:00 +0000 http://tomroud.com/?p=206#comment-541 si agoravox ne marche pas et si tu n'as rien contre la gauche de la gauche, tu peux essayer sur "le monde citoyen"<BR/><BR/>tiens-nous au courant si agoravox ne marche pas et si tu n’as rien contre la gauche de la gauche, tu peux essayer sur “le monde citoyen”

tiens-nous au courant

]]> By: Tom Roud http://tomroud.com/2007/04/16/sondages-le-grand-nimporte-quoi-de-la-derniere-ligne-droite/comment-page-1/#comment-542 Tom Roud Tue, 17 Apr 2007 11:45:00 +0000 http://tomroud.com/?p=206#comment-542 @ anonym: votre commentaire me permet de rebondir sur un point que je n'avais pas abordé. Effectivement, ce devrait être encore pire pour le premier tour vu les fameux redressements. Mais pour le deuxième tout, quel besoin y a-t-il de faire des redressements ? Entre Sarko et Ségo, y a-t-il un vote honteux ? Bien sûr que non, et c'est pour cela que les sondages deuxième tour devraient être purement et simplement des données brutes...<BR/><BR/>@ yogi : merci des encouragments ! @ anonym: votre commentaire me permet de rebondir sur un point que je n’avais pas abordé. Effectivement, ce devrait être encore pire pour le premier tour vu les fameux redressements. Mais pour le deuxième tout, quel besoin y a-t-il de faire des redressements ? Entre Sarko et Ségo, y a-t-il un vote honteux ? Bien sûr que non, et c’est pour cela que les sondages deuxième tour devraient être purement et simplement des données brutes…

@ yogi : merci des encouragments !

]]> By: Yogi http://tomroud.com/2007/04/16/sondages-le-grand-nimporte-quoi-de-la-derniere-ligne-droite/comment-page-1/#comment-543 Yogi Tue, 17 Apr 2007 09:30:00 +0000 http://tomroud.com/?p=206#comment-543 Merci pour cette excellente série de billets sur les sondages !<BR/>On est plus dans les statistiques en effet, et le terme "sondage" devrait de toute évidence être banni par les Instituts dans ce cas, et remplacé par "notre propre estimation basée entre autre sur des enquêtes" ;-) ! Merci pour cette excellente série de billets sur les sondages !
On est plus dans les statistiques en effet, et le terme “sondage” devrait de toute évidence être banni par les Instituts dans ce cas, et remplacé par “notre propre estimation basée entre autre sur des enquêtes” ;-) !

]]> By: Anonymous http://tomroud.com/2007/04/16/sondages-le-grand-nimporte-quoi-de-la-derniere-ligne-droite/comment-page-1/#comment-544 Anonymous Tue, 17 Apr 2007 07:25:00 +0000 http://tomroud.com/?p=206#comment-544 Je pense que la réalité est encore pire que ce que cela. Vos simulations et calculs supposent un processus d'échantillonage classique. Dans le cas d'un sondage s'ajoutent des éléments qui viennent troubler le jeu: une partie des sondés potentiels refuse de répondre et une autre ne le fait pas sincèrement. Pour tenter de corriger ces biais, les sondeurs utlisent des coefficients de redressements établis en fonctions des expériences passées. C'est ainsi que le score de Le Pen est à peu près multiplié par deux par rapport aux données brut(de 7% à 14% par exemple). En théorie la variabilité de son score devrait donc être plus forte que celle des autres, et il se trouve que ce n'est pas le cas. Je pense que la réalité est encore pire que ce que cela. Vos simulations et calculs supposent un processus d’échantillonage classique. Dans le cas d’un sondage s’ajoutent des éléments qui viennent troubler le jeu: une partie des sondés potentiels refuse de répondre et une autre ne le fait pas sincèrement. Pour tenter de corriger ces biais, les sondeurs utlisent des coefficients de redressements établis en fonctions des expériences passées. C’est ainsi que le score de Le Pen est à peu près multiplié par deux par rapport aux données brut(de 7% à 14% par exemple). En théorie la variabilité de son score devrait donc être plus forte que celle des autres, et il se trouve que ce n’est pas le cas.

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