Comments on: L’envol des cerveaux http://tomroud.com/2007/10/01/lenvol-des-cerveaux/ Sun, 06 Jul 2008 09:20:05 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5.1 By: tomroud.com » Blog Archive » Fake http://tomroud.com/2007/10/01/lenvol-des-cerveaux/#comment-1835 tomroud.com » Blog Archive » Fake Thu, 22 Nov 2007 03:10:00 +0000 http://tomroud.com/2007/10/01/lenvol-des-cerveaux/#comment-1835 [...] Un fake un peu stupide inspiré par ce billet de Manuel et par la fameuse pub sur l’envol des cerveaux. [...] [...] Un fake un peu stupide inspiré par ce billet de Manuel et par la fameuse pub sur l’envol des cerveaux. [...]

]]> By: tomroud.com » Blog Archive » CNRS : vers une coquille vide http://tomroud.com/2007/10/01/lenvol-des-cerveaux/#comment-1065 tomroud.com » Blog Archive » CNRS : vers une coquille vide Thu, 18 Oct 2007 01:04:06 +0000 http://tomroud.com/2007/10/01/lenvol-des-cerveaux/#comment-1065 [...] sur le statut des libéralités payées aux doctorants. Je m’étais déjà fait enguirlander en commentaires d’un autre billet  sur cet aspect  : en gros, la FRM veut que l’Etat prenne en charge les charges sociales [...] [...] sur le statut des libéralités payées aux doctorants. Je m’étais déjà fait enguirlander en commentaires d’un autre billet  sur cet aspect  : en gros, la FRM veut que l’Etat prenne en charge les charges sociales [...]

]]> By: Tom Roud http://tomroud.com/2007/10/01/lenvol-des-cerveaux/#comment-962 Tom Roud Wed, 03 Oct 2007 13:02:06 +0000 http://tomroud.com/2007/10/01/lenvol-des-cerveaux/#comment-962 @ clic : non non, très bien, très intéressant ! @ clic : non non, très bien, très intéressant !

]]> By: clic http://tomroud.com/2007/10/01/lenvol-des-cerveaux/#comment-961 clic Wed, 03 Oct 2007 09:50:50 +0000 http://tomroud.com/2007/10/01/lenvol-des-cerveaux/#comment-961 Tien, j'aurais un peu moins honte de ce spam, vu qu'il y a un lien entre ce billet et ce que je vais dire: je fais un peu de pub pour une discussion qui a lieu chez baptiste coulmont autour de la démission d'un MCF de Lille qui a produit une lettre explicative assez longue et dont on peut penser... bien des choses (en bien ou en mal). Avoir des avis venant d'autres disciplines sur ce courrier serait intéressant. http://coulmont.com/blog/2007/09/30/la-demission-de-xavier-dunezat/ Le lien avec ce billet... euh... "fuite des cerveaux" et "situation de l'université en France" Ca marche hein? je ne vais pas me faire jeter comme un vulgaire troll? Au fait, mettez des chatbox, comme ça on peut faire circuler ce genre de choses sans polluer vos billets... ;) Tien, j’aurais un peu moins honte de ce spam, vu qu’il y a un lien entre ce billet et ce que je vais dire: je fais un peu de pub pour une discussion qui a lieu chez baptiste coulmont autour de la démission d’un MCF de Lille qui a produit une lettre explicative assez longue et dont on peut penser… bien des choses (en bien ou en mal).
Avoir des avis venant d’autres disciplines sur ce courrier serait intéressant.
http://coulmont.com/blog/2007/09/30/la-demission-de-xavier-dunezat/
Le lien avec ce billet… euh… “fuite des cerveaux” et “situation de l’université en France”
Ca marche hein? je ne vais pas me faire jeter comme un vulgaire troll?
Au fait, mettez des chatbox, comme ça on peut faire circuler ce genre de choses sans polluer vos billets… ;)

]]> By: Loredann http://tomroud.com/2007/10/01/lenvol-des-cerveaux/#comment-960 Loredann Wed, 03 Oct 2007 06:36:05 +0000 http://tomroud.com/2007/10/01/lenvol-des-cerveaux/#comment-960 toujours au sujet de "l'aide au retour des post-doc" : J'ajouterais peut-etre par envie d'etre mauvaise langue, que pour cette aide, il faut encore faire un dossier qui sera encore examiner par une quelconque commission selon des criteres inconnus... C'est une marotte dans notre pays decidement... (je suis enerve aujourd'hui, pardon lol ;-) ) toujours au sujet de “l’aide au retour des post-doc” :
J’ajouterais peut-etre par envie d’etre mauvaise langue, que pour cette aide, il faut encore faire un dossier qui sera encore examiner par une quelconque commission selon des criteres inconnus…
C’est une marotte dans notre pays decidement… (je suis enerve aujourd’hui, pardon lol ;-) )

]]> By: Tom Roud http://tomroud.com/2007/10/01/lenvol-des-cerveaux/#comment-958 Tom Roud Tue, 02 Oct 2007 17:27:29 +0000 http://tomroud.com/2007/10/01/lenvol-des-cerveaux/#comment-958 @ Enro : à ma connaissance, oui, c'est le seul bénéfice du programme pour l'instant - et c'est déjà beaucoup. Mais, comme je le dis plus haut, il faut *rater* le concours pour toucher l'argent ! @ Enro : à ma connaissance, oui, c’est le seul bénéfice du programme pour l’instant - et c’est déjà beaucoup. Mais, comme je le dis plus haut, il faut *rater* le concours pour toucher l’argent !

]]> By: Enro http://tomroud.com/2007/10/01/lenvol-des-cerveaux/#comment-957 Enro Tue, 02 Oct 2007 16:19:16 +0000 http://tomroud.com/2007/10/01/lenvol-des-cerveaux/#comment-957 Tom > Merci de partager ainsi ton expérience. Tu veux dire que le seul bénéfice du programme, c'est le remboursement des frais des post-doc venant passer des concours au pays ?? Dingue !! Tom > Merci de partager ainsi ton expérience. Tu veux dire que le seul bénéfice du programme, c’est le remboursement des frais des post-doc venant passer des concours au pays ?? Dingue !!

]]> By: Tom Roud http://tomroud.com/2007/10/01/lenvol-des-cerveaux/#comment-956 Tom Roud Tue, 02 Oct 2007 16:02:52 +0000 http://tomroud.com/2007/10/01/lenvol-des-cerveaux/#comment-956 @ Enro : il y aurait beaucoup beaucoup à dire sur les projets initiative post-doc, qui sont très bien, mais mériteraient de corriger le tir sur certains points : - d'abord, officiellement, si tu as un poste, tu ne touches par d'aide pour le retour. L'argent est réservé à ceux qui rentrent passer les concours, prendre les contacts, mais se font bouler ! Officieusement, un ami ayant eu un poste a réussi à avoir quand même 1000 euros... - ensuite, les sommes sont importantes, mais comme il est impossible de savoir a priori si tu vas avoir l'argent, tu ne les dépenses pas. C'est bien de toucher 3000 ou 5000 euros, mais tu n'as en général pas les moyens de l'avancer, et donc tu essaies d'économiser au maximum et au final l'incitation est faible ! Je ne sais pas ce qui se passe si tu touches effectivement l'argent à la fin; en particulier, les gens essaient de loger chez des amis, comment se font-ils rembourser le logement ? Le montant réel attribué est-il le montant réel dépensé ? - autre point : il faut avoir fait au minimum un an de post-doc je crois. Du coup, théoriquement, pour toucher l'argent, il faut avoir loupé le concours la deuxième année de post-doc; ce qui signifie que la durée minimum théorique de post-doc (quasiment officielle) est de 3 ans, soit une deuxième thèse... - dernier point : les décisions ne sont pas motivées. Je connais des gens qui rentrent pile dans tous les critères et qui ont été relativement bien classés au CNRS comme sur des postes McF, qui ont eu des fellowships théoriquement plus sélectifs, mais qui n'ont pas eu cette aide au retour pour des raisons mystérieuses... @ Enro : il y aurait beaucoup beaucoup à dire sur les projets initiative post-doc, qui sont très bien, mais mériteraient de corriger le tir sur certains points :
- d’abord, officiellement, si tu as un poste, tu ne touches par d’aide pour le retour. L’argent est réservé à ceux qui rentrent passer les concours, prendre les contacts, mais se font bouler ! Officieusement, un ami ayant eu un poste a réussi à avoir quand même 1000 euros…
- ensuite, les sommes sont importantes, mais comme il est impossible de savoir a priori si tu vas avoir l’argent, tu ne les dépenses pas. C’est bien de toucher 3000 ou 5000 euros, mais tu n’as en général pas les moyens de l’avancer, et donc tu essaies d’économiser au maximum et au final l’incitation est faible ! Je ne sais pas ce qui se passe si tu touches effectivement l’argent à la fin; en particulier, les gens essaient de loger chez des amis, comment se font-ils rembourser le logement ? Le montant réel attribué est-il le montant réel dépensé ?
- autre point : il faut avoir fait au minimum un an de post-doc je crois. Du coup, théoriquement, pour toucher l’argent, il faut avoir loupé le concours la deuxième année de post-doc; ce qui signifie que la durée minimum théorique de post-doc (quasiment officielle) est de 3 ans, soit une deuxième thèse…
- dernier point : les décisions ne sont pas motivées. Je connais des gens qui rentrent pile dans tous les critères et qui ont été relativement bien classés au CNRS comme sur des postes McF, qui ont eu des fellowships théoriquement plus sélectifs, mais qui n’ont pas eu cette aide au retour pour des raisons mystérieuses…

]]> By: Tom Roud http://tomroud.com/2007/10/01/lenvol-des-cerveaux/#comment-955 Tom Roud Tue, 02 Oct 2007 14:19:00 +0000 http://tomroud.com/2007/10/01/lenvol-des-cerveaux/#comment-955 C'est sûr que vu comme ça, c'est tout de suite moins glorieux ! Merci pour cet éclairage ! C’est sûr que vu comme ça, c’est tout de suite moins glorieux ! Merci pour cet éclairage !

]]> By: erathrya http://tomroud.com/2007/10/01/lenvol-des-cerveaux/#comment-954 erathrya Tue, 02 Oct 2007 14:02:19 +0000 http://tomroud.com/2007/10/01/lenvol-des-cerveaux/#comment-954 C'est surtout un appel caché de la FRM a faire payer les charges sociales des doctorants et postdoctorants qu'elle finance, par l'Etat... " des mesures spécifiques doivent être adoptées afin que les associations et fondations n'aient à supporter le surcoût financier des charges sociales, dont le poids restreint dramatiquement leur capacité d'action." ou pire "il est probable que les donateurs soient peu enclins à faire des dons à la recherche en sachant que moins de la moitié de leur don financera réellement des projets." c'est clair que le donateur il ne veut pas payer la secu et le futur chomage du chercheur... De toutes facons, c'est bien connu, le chercheur n'est jamais malade, ne dort pas, ne prend pas de vacances, ne paye pas de loyer... quant a la demande de transformation des liberalites en salaire, ce n'est pas un combat de la FRM et c'est de toutes facons en cours depuis 2 ans, et plutot contre leur souhait. En conclusion cet appel est puant d'hypocrisie. C’est surtout un appel caché de la FRM a faire payer les charges sociales des doctorants et postdoctorants qu’elle finance, par l’Etat…
” des mesures spécifiques doivent être adoptées afin que les associations et fondations n’aient à supporter le surcoût financier des charges sociales, dont le poids restreint dramatiquement leur capacité d’action.”
ou pire “il est probable que les donateurs soient peu enclins à faire des dons à la recherche en sachant que moins de la moitié de leur don financera réellement des projets.”
c’est clair que le donateur il ne veut pas payer la secu et le futur chomage du chercheur…
De toutes facons, c’est bien connu, le chercheur n’est jamais malade, ne dort pas, ne prend pas de vacances, ne paye pas de loyer…

quant a la demande de transformation des liberalites en salaire, ce n’est pas un combat de la FRM et c’est de toutes facons en cours depuis 2 ans, et plutot contre leur souhait.

En conclusion cet appel est puant d’hypocrisie.

]]>