Comments on: LHC : réponse à Daniel S. http://tomroud.com/2008/09/10/lhc-reponse-a-daniel-s/ Thu, 29 Jul 2010 17:25:33 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0 By: harnais http://tomroud.com/2008/09/10/lhc-reponse-a-daniel-s/comment-page-1/#comment-10079 harnais Wed, 31 Mar 2010 22:14:34 +0000 http://tomroud.com/?p=597#comment-10079 Bon, je n'y comprends strictement rien, mais si ça peut faire progresser l'homme c'est toujours bon à prendre. Et puis ils avaient l'air tellement heureux à la tv, comme des dizaines de personnes qui auraient gagné au loto en même temps... Bon ben allez y doucement qu'on essaye de suivre un peu et faites gaffe, n'allez pas nous réveiller quelques religieux purs et durs. Bon, je n’y comprends strictement rien, mais si ça peut faire progresser l’homme c’est toujours bon à prendre.
Et puis ils avaient l’air tellement heureux à la tv, comme des dizaines de personnes qui auraient gagné au loto en même temps…
Bon ben allez y doucement qu’on essaye de suivre un peu et faites gaffe, n’allez pas nous réveiller quelques religieux purs et durs.

]]> By: verel http://tomroud.com/2008/09/10/lhc-reponse-a-daniel-s/comment-page-1/#comment-3184 verel Wed, 17 Sep 2008 07:07:11 +0000 http://tomroud.com/?p=597#comment-3184 Le dernier tome de Harry Potter, cela me parait un peu optimiste Si c'était le 6ème, ce serait déjà bien! Le dernier tome de Harry Potter, cela me parait un peu optimiste
Si c’était le 6ème, ce serait déjà bien!

]]> By: Tom Roud http://tomroud.com/2008/09/10/lhc-reponse-a-daniel-s/comment-page-1/#comment-3152 Tom Roud Fri, 12 Sep 2008 12:17:14 +0000 http://tomroud.com/?p=597#comment-3152 <blockquote>A ce rythme là, on va finir par enseigner le créationnisme dans les écoles, car après tout c’est une théorie comme une autre et je suis persuadé qu’on trouvera toujours des hurluberlus avec des phD pour défendre n’importe quelle théorie “scientifique”.</blockquote> Tiens, justement : "From The Times September 12, 2008 Leading scientist urges teaching of creationism in schools" http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/science/article4734767.ece?token=null&offset=0&page=1

A ce rythme là, on va finir par enseigner le créationnisme dans les écoles, car après tout c’est une théorie comme une autre et je suis persuadé qu’on trouvera toujours des hurluberlus avec des phD pour défendre n’importe quelle théorie “scientifique”.

Tiens, justement :
“From The Times
September 12, 2008
Leading scientist urges teaching of creationism in schools”

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/science/article4734767.ece?token=null&offset=0&page=1

]]> By: Tom Roud http://tomroud.com/2008/09/10/lhc-reponse-a-daniel-s/comment-page-1/#comment-3151 Tom Roud Thu, 11 Sep 2008 21:41:37 +0000 http://tomroud.com/?p=597#comment-3151 Ouh la, le "avant le big-bang" m'avait échappé .... C'est bien triste cette histoire de suicide, et cela montre qu'il ne faut pas plaisanter avec la "fin du monde". Ouh la, le “avant le big-bang” m’avait échappé …. C’est bien triste cette histoire de suicide, et cela montre qu’il ne faut pas plaisanter avec la “fin du monde”.

]]> By: Yogi http://tomroud.com/2008/09/10/lhc-reponse-a-daniel-s/comment-page-1/#comment-3150 Yogi Thu, 11 Sep 2008 21:10:39 +0000 http://tomroud.com/?p=597#comment-3150 Tout d'abord bravo et merci pour ce billet ! Je dois dire que Schneidermann me déçoit sur ce coup ... et d'ailleurs, scoop, selon lui le LHC "recréera les conditions qui régnaient une fraction de seconde avant le big bang" (votre lien) ... Bogdanovs, sortez de ce corps ! Par ailleurs oui angoisses et paniques peuvent naître : d'après la presse, une ado indienne a préféré se suicider que d'affronter le démarrage du LHC : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2008/09/11/01011-20080911FILWWW00326-lhc-effrayee-une-indienne-se-suicide.php Tout d’abord bravo et merci pour ce billet ! Je dois dire que Schneidermann me déçoit sur ce coup … et d’ailleurs, scoop, selon lui le LHC “recréera les conditions qui régnaient une fraction de seconde avant le big bang” (votre lien) … Bogdanovs, sortez de ce corps !

Par ailleurs oui angoisses et paniques peuvent naître : d’après la presse, une ado indienne a préféré se suicider que d’affronter le démarrage du LHC : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2008/09/11/01011-20080911FILWWW00326-lhc-effrayee-une-indienne-se-suicide.php

]]> By: Tom Roud http://tomroud.com/2008/09/10/lhc-reponse-a-daniel-s/comment-page-1/#comment-3142 Tom Roud Thu, 11 Sep 2008 15:04:58 +0000 http://tomroud.com/?p=597#comment-3142 Cher Cottin, je trouve toute cette histoire assez grave. Pas le fait qu'on aille créer un trou noir; non, je suis convaincu qu'il n'y a aucun risque, vu que, comme on l'explique un peu partout, des collisions énergétiques d'un niveau supérieur ou égal à ce qui va se passer au LHC se passent déjà très régulièrement à la surface de la Terre. Non, ce que je trouve grave c'est que : - beaucoup de journaux aient parlé de cette histoire qui sent à fond le <a href="http://tomroud.com/2008/07/01/introducing-crackpot-detector%2525C2%2525A9/" rel="nofollow">crackpot</a> pour vendre du papier. Si je ne m'étonne pas de trouver tout cela sur internet, je suis complètement catastrophé de voir cela jusque dans les pages du Monde. Cette histoire de trou noir, c'est l'équivalent scientifique des théoriciens du complot du 11 Septembre : une poignée de gens hors système, qui n'y connaissent pas grand chose - ils n'utilisent même pas la mécanique quantique à ma connaissance pour faire leurs calculs- qui partent dans des délires personnels, avec films spectaculaires à l'appui. Seulement, comme c'est de la science, la grande majorité des gens n'y comprennent rien, pensent que les théories scientifiques se valent toutes et on se permet de dire n'importe quoi dans les journaux. A ce rythme là, on va finir par enseigner le créationnisme dans les écoles, car après tout c'est une théorie comme une autre et je suis persuadé qu'on trouvera toujours des hurluberlus avec des phD pour défendre n'importe quelle théorie "scientifique". - si c'est vrai, que le CERN lui-même ait vu cette affaire d'un bon oeil pour se faire de la pub' Il est clair que cette histoire de trou noir est passée dans le grand public. Il va sans dire que ce genre de choses peut provoquer quelques angoisses et paniques, sans compter qu'on renouvelle l'image du savant fou. Je n'aime pas ça du tout. Cher Cottin,
je trouve toute cette histoire assez grave. Pas le fait qu’on aille créer un trou noir; non, je suis convaincu qu’il n’y a aucun risque, vu que, comme on l’explique un peu partout, des collisions énergétiques d’un niveau supérieur ou égal à ce qui va se passer au LHC se passent déjà très régulièrement à la surface de la Terre.
Non, ce que je trouve grave c’est que :
- beaucoup de journaux aient parlé de cette histoire qui sent à fond le crackpot pour vendre du papier. Si je ne m’étonne pas de trouver tout cela sur internet, je suis complètement catastrophé de voir cela jusque dans les pages du Monde. Cette histoire de trou noir, c’est l’équivalent scientifique des théoriciens du complot du 11 Septembre : une poignée de gens hors système, qui n’y connaissent pas grand chose – ils n’utilisent même pas la mécanique quantique à ma connaissance pour faire leurs calculs- qui partent dans des délires personnels, avec films spectaculaires à l’appui. Seulement, comme c’est de la science, la grande majorité des gens n’y comprennent rien, pensent que les théories scientifiques se valent toutes et on se permet de dire n’importe quoi dans les journaux. A ce rythme là, on va finir par enseigner le créationnisme dans les écoles, car après tout c’est une théorie comme une autre et je suis persuadé qu’on trouvera toujours des hurluberlus avec des phD pour défendre n’importe quelle théorie “scientifique”.
- si c’est vrai, que le CERN lui-même ait vu cette affaire d’un bon oeil pour se faire de la pub’
Il est clair que cette histoire de trou noir est passée dans le grand public. Il va sans dire que ce genre de choses peut provoquer quelques angoisses et paniques, sans compter qu’on renouvelle l’image du savant fou. Je n’aime pas ça du tout.

]]> By: Cottin http://tomroud.com/2008/09/10/lhc-reponse-a-daniel-s/comment-page-1/#comment-3141 Cottin Thu, 11 Sep 2008 14:48:10 +0000 http://tomroud.com/?p=597#comment-3141 Salut si le lHc arrive a faire passer le deusiéme rayon qui doit percuter le premier,alors il n'es pas impossible qu'il crée un trou noir ,la mauvaise nouvelle c'est qu'on pourrait par accrétion détruire notre planéte et être décombiné organiquement pour être recombiner dans une autre dimension. La bonne nouvelle ,c'est que nous pouvons ouvrir une porte sur les étoile et pouvoir aller n'importe ou dans l'univers. Un stagate.les extraterrestres vont avoir une sacrée surprise de nous voir arrivé de nul part.et la derniére bonne nouvelle ,c'est que nous pourrons être fier d'etre une des seul race humaine de l'univers a maitriser les trou noir. en espérant que le trou noir soit maitriser je vous dit adieu pour une vie ailleur. Salut

si le lHc arrive a faire passer le deusiéme rayon qui doit percuter le premier,alors il n’es pas impossible qu’il crée un trou noir ,la mauvaise nouvelle c’est qu’on pourrait par accrétion détruire notre planéte et être décombiné organiquement pour être recombiner dans une autre dimension.
La bonne nouvelle ,c’est que nous pouvons ouvrir une porte sur les étoile et pouvoir aller n’importe ou dans l’univers.
Un stagate.les extraterrestres vont avoir une sacrée surprise de nous voir arrivé de nul part.et la derniére bonne nouvelle ,c’est que nous pourrons être fier d’etre une des seul race humaine de l’univers a maitriser les trou noir.

en espérant que le trou noir soit maitriser je vous dit adieu pour une vie ailleur.

]]> By: Tom Roud http://tomroud.com/2008/09/10/lhc-reponse-a-daniel-s/comment-page-1/#comment-3140 Tom Roud Wed, 10 Sep 2008 18:54:54 +0000 http://tomroud.com/?p=597#comment-3140 Salut, je ne dis pas cela en particulier pour le LHC. Ce que je veux dire, c'est que si on commence à parler d'argent, je comprendrais plus qu'on conteste des choix thématiques plutôt que le fait d'allouer de l'argent à la recherche alors que, je cite Daniel, "les caisses sont vides". Il y a quand même là un vrai débat, éminemment politique et dans lequel les citoyens ont leur mot à dire : étant donné un budget public de recherche, comment le ventile-t-on ? La question se pose pour le LHC, pour ITER, tout comme pour le plan campus... Maintenant, il faut quand même voir qu'en France en tous cas, il ne s'agit pas de financer des disciplines pour aller deux fois pus vite, comme tu dis : il s'agit de financer des disciplines pour qu'elles existent juste (plus exactement, pour qu'elles survivent). En biologie, nous ne sommes pas à la hauteur, c'est très clair. Salut,
je ne dis pas cela en particulier pour le LHC. Ce que je veux dire, c’est que si on commence à parler d’argent, je comprendrais plus qu’on conteste des choix thématiques plutôt que le fait d’allouer de l’argent à la recherche alors que, je cite Daniel, “les caisses sont vides”. Il y a quand même là un vrai débat, éminemment politique et dans lequel les citoyens ont leur mot à dire : étant donné un budget public de recherche, comment le ventile-t-on ? La question se pose pour le LHC, pour ITER, tout comme pour le plan campus…
Maintenant, il faut quand même voir qu’en France en tous cas, il ne s’agit pas de financer des disciplines pour aller deux fois pus vite, comme tu dis : il s’agit de financer des disciplines pour qu’elles existent juste (plus exactement, pour qu’elles survivent). En biologie, nous ne sommes pas à la hauteur, c’est très clair.

]]> By: Dr. Goulu http://tomroud.com/2008/09/10/lhc-reponse-a-daniel-s/comment-page-1/#comment-3139 Dr. Goulu Wed, 10 Sep 2008 18:12:21 +0000 http://tomroud.com/?p=597#comment-3139 A propos du cout de la chose, je voudrais souligner que les milliards sont investis dans de l'équipement acquis essentiellement dans les pays membres, et en salaires de scientifiques qui étudieraient la physique dans d'autres labos si le CERN n'existait pas. Ce qui est sur, c'est qu'au CERN, le confort passe au second plan : les locaux du CERN vétustes, mal isolés, pas attrayants du tout. J'y ai travaillé quelques jours en hiver comme consultant j'ai du garder ma doudoune et mes doigts étaient engourdis sur le clavier... Je ne partage pas du tout l'idée selon laquelle "l’argent dépensé pour le LHC, (aurait pu financer des) labos travaillant sur les énergies renouvelables ou la recherche contre le cancer ?". Ces domaines comme d'autres reçoivent aussi des milliards, et leurs résultats ne dépendent pas directement des budgets. D'abord, ce n'est pas parce qu'on investit 2x plus de fric dans un domaine qu'on arrivera à des résultats 2x plus vite. Le progrès scientifique est tout sauf linéaire. Ensuite, le LHC a été financé car c'est un équipement visant des buts précis, comme ITER d'ailleurs. Le jour ou la recherche sur les énergies renouvelables pourra mettre un plan sur la table en disant : voilà, il nous faut quelques milliards d'euros pour faire ceci, et on arrivera à produire plus de jus qu'une centrale nucléaire pour moins cher, elle les aura. Enfin peut être pas parce qu'ils ont promis déjà 2 ou 3 fois et que ça marche toujours pas ... A propos du cout de la chose, je voudrais souligner que les milliards sont investis dans de l’équipement acquis essentiellement dans les pays membres, et en salaires de scientifiques qui étudieraient la physique dans d’autres labos si le CERN n’existait pas.

Ce qui est sur, c’est qu’au CERN, le confort passe au second plan : les locaux du CERN vétustes, mal isolés, pas attrayants du tout. J’y ai travaillé quelques jours en hiver comme consultant j’ai du garder ma doudoune et mes doigts étaient engourdis sur le clavier…

Je ne partage pas du tout l’idée selon laquelle “l’argent dépensé pour le LHC, (aurait pu financer des) labos travaillant sur les énergies renouvelables ou la recherche contre le cancer ?”. Ces domaines comme d’autres reçoivent aussi des milliards, et leurs résultats ne dépendent pas directement des budgets. D’abord, ce n’est pas parce qu’on investit 2x plus de fric dans un domaine qu’on arrivera à des résultats 2x plus vite. Le progrès scientifique est tout sauf linéaire. Ensuite, le LHC a été financé car c’est un équipement visant des buts précis, comme ITER d’ailleurs.

Le jour ou la recherche sur les énergies renouvelables pourra mettre un plan sur la table en disant : voilà, il nous faut quelques milliards d’euros pour faire ceci, et on arrivera à produire plus de jus qu’une centrale nucléaire pour moins cher, elle les aura. Enfin peut être pas parce qu’ils ont promis déjà 2 ou 3 fois et que ça marche toujours pas …

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