<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Probabilité et catastrophe aérienne</title>
	<atom:link href="http://tomroud.com/2009/06/01/probabilite-et-catastrophe-aerienne/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://tomroud.com/2009/06/01/probabilite-et-catastrophe-aerienne/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Wed, 17 Mar 2010 22:31:43 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: elifsu</title>
		<link>http://tomroud.com/2009/06/01/probabilite-et-catastrophe-aerienne/comment-page-1/#comment-9007</link>
		<dc:creator>elifsu</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 00:36:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tomroud.com/?p=1963#comment-9007</guid>
		<description>Merci pour le bel exemple de calcul back-of-the-enveloppe pour le passage du nombre de passagers par an dans les vols de compagnie aérienne américaine (500 millions) au 1 voyageur sur 10 millions qui meurt dans un accident d&#039;avion.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour le bel exemple de calcul back-of-the-enveloppe pour le passage du nombre de passagers par an dans les vols de compagnie aérienne américaine (500 millions) au 1 voyageur sur 10 millions qui meurt dans un accident d&#8217;avion.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: golo</title>
		<link>http://tomroud.com/2009/06/01/probabilite-et-catastrophe-aerienne/comment-page-1/#comment-8709</link>
		<dc:creator>golo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Nov 2009 01:12:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tomroud.com/?p=1963#comment-8709</guid>
		<description>Euh ? On ne nous dit pas aussi qu&#039;on a plus de chance de mourir dans sa salle de bain que dans un avion ? Ce qui est logique puisque je suis tous les jours dans ma salle de bain...
Je dirais qu&#039;il est même plus probable que je meurs sur la terre ferme que dans un avion...Dois je en conclure qu&#039;un avion est un lieu plus sûre que la terre ferme ?
Le statistique ne devrait elle pas simplement se basé sur &quot;le temps&quot; passé sur le lieu suspecté sans mourir par rapport à un autre ?
si je passe 1000 heures dans un avion, suis je plus en sécurité que 1000 heures dans une voiture ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Euh ? On ne nous dit pas aussi qu&#8217;on a plus de chance de mourir dans sa salle de bain que dans un avion ? Ce qui est logique puisque je suis tous les jours dans ma salle de bain&#8230;<br />
Je dirais qu&#8217;il est même plus probable que je meurs sur la terre ferme que dans un avion&#8230;Dois je en conclure qu&#8217;un avion est un lieu plus sûre que la terre ferme ?<br />
Le statistique ne devrait elle pas simplement se basé sur &#8220;le temps&#8221; passé sur le lieu suspecté sans mourir par rapport à un autre ?<br />
si je passe 1000 heures dans un avion, suis je plus en sécurité que 1000 heures dans une voiture ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: fafa</title>
		<link>http://tomroud.com/2009/06/01/probabilite-et-catastrophe-aerienne/comment-page-1/#comment-7023</link>
		<dc:creator>fafa</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Jun 2009 09:20:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tomroud.com/?p=1963#comment-7023</guid>
		<description>@MIMI: comme tu es pessimiste !!!
Sinon je n&#039;ai pas lu ici une chose importante il me semble, c&#039;est l&#039;importance de la sélection de l&#039;ECHANTILLON sur lequel on réalise ces stats !
Alors oui entre un personnel naviguant et un voyageur lambda les probas ne sont pas les mêmes...
Et ceci est valable pour tous les types de stats à  effectuer !
Du bon échantillon dépendront les bonnes statistiques...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@MIMI: comme tu es pessimiste !!!<br />
Sinon je n&#8217;ai pas lu ici une chose importante il me semble, c&#8217;est l&#8217;importance de la sélection de l&#8217;ECHANTILLON sur lequel on réalise ces stats !<br />
Alors oui entre un personnel naviguant et un voyageur lambda les probas ne sont pas les mêmes&#8230;<br />
Et ceci est valable pour tous les types de stats à  effectuer !<br />
Du bon échantillon dépendront les bonnes statistiques&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: MIMI</title>
		<link>http://tomroud.com/2009/06/01/probabilite-et-catastrophe-aerienne/comment-page-1/#comment-6919</link>
		<dc:creator>MIMI</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Jun 2009 08:48:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tomroud.com/?p=1963#comment-6919</guid>
		<description>On a une chance sur une de mourir !! Il ne nous reste plus qu&#039;à déterminer le  jour et l&#039;heure pour celà une bonne voyante peut faire l&#039;affaire!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>On a une chance sur une de mourir !! Il ne nous reste plus qu&#8217;à déterminer le  jour et l&#8217;heure pour celà une bonne voyante peut faire l&#8217;affaire!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: vf</title>
		<link>http://tomroud.com/2009/06/01/probabilite-et-catastrophe-aerienne/comment-page-1/#comment-6888</link>
		<dc:creator>vf</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Jun 2009 16:15:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tomroud.com/?p=1963#comment-6888</guid>
		<description>&quot;Ladies and gentleman, this is your captain speaking. Due to a technical problem we cannot proceed to Bangkok ; there is no real alarm, but the doors under the airplane are open, and there is no way we can fly to Bangkok, with these doors open. As you may have noticed we have done a U turn, and are flying back to Manilla airport. However, due to a heavy tropical storm on Manilla airport, we cannot land on Manilla airport either. We recommend that you remain seated and fasten your seat belt. I have asked for complete clearance over Manilla skies, and we shall circle until we manage to land. Please relax, we will keep you informed&quot;.

Entendu sur un vol Manille-Paris en 747, annonce radio ayant précédé les 4 heures de luttes contre les éléments les plus dures de ma vie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Ladies and gentleman, this is your captain speaking. Due to a technical problem we cannot proceed to Bangkok ; there is no real alarm, but the doors under the airplane are open, and there is no way we can fly to Bangkok, with these doors open. As you may have noticed we have done a U turn, and are flying back to Manilla airport. However, due to a heavy tropical storm on Manilla airport, we cannot land on Manilla airport either. We recommend that you remain seated and fasten your seat belt. I have asked for complete clearance over Manilla skies, and we shall circle until we manage to land. Please relax, we will keep you informed&#8221;.</p>
<p>Entendu sur un vol Manille-Paris en 747, annonce radio ayant précédé les 4 heures de luttes contre les éléments les plus dures de ma vie.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tom Roud</title>
		<link>http://tomroud.com/2009/06/01/probabilite-et-catastrophe-aerienne/comment-page-1/#comment-6885</link>
		<dc:creator>Tom Roud</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 23:09:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tomroud.com/?p=1963#comment-6885</guid>
		<description>+1 avec vf, je me souviens qu&#039;Hughes de com-vat avait écrit un billet racontant une traversée en cargo il y a quelques mois (années ?). Remarquez, si vous voulez être tranquille à bosser loin de l&#039;internet, ce n&#039;est pas forcément un mauvais plan (moi ça me tenterait...).
Sinon, d&#039;accord pour dire que ces stats n&#039;ont pas beaucoup de sens.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>+1 avec vf, je me souviens qu&#8217;Hughes de com-vat avait écrit un billet racontant une traversée en cargo il y a quelques mois (années ?). Remarquez, si vous voulez être tranquille à bosser loin de l&#8217;internet, ce n&#8217;est pas forcément un mauvais plan (moi ça me tenterait&#8230;).<br />
Sinon, d&#8217;accord pour dire que ces stats n&#8217;ont pas beaucoup de sens.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: vf</title>
		<link>http://tomroud.com/2009/06/01/probabilite-et-catastrophe-aerienne/comment-page-1/#comment-6884</link>
		<dc:creator>vf</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 22:38:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tomroud.com/?p=1963#comment-6884</guid>
		<description>J&#039;ai traversé deux fois l&#039;atlantique sur un paquebot (le Hâvre Montevideo). C&#039;était sympa : ça prenait dix huit jours. Le Pasteur a été désarmé en 1972...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai traversé deux fois l&#8217;atlantique sur un paquebot (le Hâvre Montevideo). C&#8217;était sympa : ça prenait dix huit jours. Le Pasteur a été désarmé en 1972&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Denys</title>
		<link>http://tomroud.com/2009/06/01/probabilite-et-catastrophe-aerienne/comment-page-1/#comment-6883</link>
		<dc:creator>Denys</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 20:51:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tomroud.com/?p=1963#comment-6883</guid>
		<description>En France, les statistiques sur les véhicules se trouvent ici : http://www.statistiques.equipement.gouv.fr/rubrique.php3?id_rubrique=207
(31 002 304 voitures particulières au 31 décembre 2007, de moins de quinze ans d&#039;âge selon la norme locale de calcul du parc. Évidemment, il n&#039;y a pas de norme européenne).

D&#039;autre part, si l&#039;on connaît avec précision le nombre de kilomètres parcourus par les avions (ou alors, il faut qu&#039;ils se soient beaucoup écartés de leur plan de vol), pour les véhicules individuels, on n&#039;en sait rien. Des années de recherche ne m&#039;ont toujours pas permis de découvrir la méthodologie employée en France ; je subodore qu&#039;on utilise des panels de consommateurs dans lesquels ceux-ci déclarent leur kilométrage.

Et de toute façon, la relation kilomètres/accidents est biaisée par le rôle normatif de la Sécurité Routière. Quelques détails ici, par exemple : http://sociomotards.net/index.php/2009/05/26/24-la-longue-duree
(oui, c&#039;est un peu hors sujet, mais je sais que ça intéressera Vicnent et Eric. Comparer le risque encouru par les automobilistes et les motocyclistes n&#039;est déjà pas simple, alors qu&#039;il s&#039;agit de véhicules individuels utilisant les mêmes routes. Je ne vois pas quelle justification rationnelle on peut trouver à étendre la comparaison aux avions ou aux trains. Cette histoire du &quot;moyen de transport le plus sûr&quot; est une ineptie : si on doit traverser l&#039;Atlantique, de toute façon, on n&#039;a pas vraiment le choix.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En France, les statistiques sur les véhicules se trouvent ici : <a href="http://www.statistiques.equipement.gouv.fr/rubrique.php3?id_rubrique=207" rel="nofollow">http://www.statistiques.equipement.gouv.fr/rubrique.php3?id_rubrique=207</a><br />
(31 002 304 voitures particulières au 31 décembre 2007, de moins de quinze ans d&#8217;âge selon la norme locale de calcul du parc. Évidemment, il n&#8217;y a pas de norme européenne).</p>
<p>D&#8217;autre part, si l&#8217;on connaît avec précision le nombre de kilomètres parcourus par les avions (ou alors, il faut qu&#8217;ils se soient beaucoup écartés de leur plan de vol), pour les véhicules individuels, on n&#8217;en sait rien. Des années de recherche ne m&#8217;ont toujours pas permis de découvrir la méthodologie employée en France ; je subodore qu&#8217;on utilise des panels de consommateurs dans lesquels ceux-ci déclarent leur kilométrage.</p>
<p>Et de toute façon, la relation kilomètres/accidents est biaisée par le rôle normatif de la Sécurité Routière. Quelques détails ici, par exemple : <a href="http://sociomotards.net/index.php/2009/05/26/24-la-longue-duree" rel="nofollow">http://sociomotards.net/index.php/2009/05/26/24-la-longue-duree</a><br />
(oui, c&#8217;est un peu hors sujet, mais je sais que ça intéressera Vicnent et Eric. Comparer le risque encouru par les automobilistes et les motocyclistes n&#8217;est déjà pas simple, alors qu&#8217;il s&#8217;agit de véhicules individuels utilisant les mêmes routes. Je ne vois pas quelle justification rationnelle on peut trouver à étendre la comparaison aux avions ou aux trains. Cette histoire du &#8220;moyen de transport le plus sûr&#8221; est une ineptie : si on doit traverser l&#8217;Atlantique, de toute façon, on n&#8217;a pas vraiment le choix.)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: david</title>
		<link>http://tomroud.com/2009/06/01/probabilite-et-catastrophe-aerienne/comment-page-1/#comment-6879</link>
		<dc:creator>david</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 05:05:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tomroud.com/?p=1963#comment-6879</guid>
		<description>Le concept accident par km parcouru est un peu bancal en effet. Je pense que la dependence vis a vis de cette unite est tres differente pour un avion et une voiture. Pour un avion, je pense que la probabilite d&#039;avoir un crash est finalement assez peu dependante de la distance (ce serait a confirmer, mais j&#039;ai toujours entendu dire que les phases atterissage/approches etaient les plus dangereuses, et elles ne dependent pas du nombre de km parcourus). Pour une voiture, j&#039;aurais tendance a penser que les accidents sont avant tout nombreux sur les tres petites distances (celles que l&#039;on fait automatiquement pres de son domicile sans reflechir) et les tres longues distances (fatigue). En voiture, differentes distances sous entendent differents types de routes: au km parcouru, je pense que l&#039;autoroute est beaucoup plus sure que la route de campagne, par exemple.

Je pense qu&#039;un bon moyen pour comparer les deux moyens de transport est de regarder leur evolution avec le nombre de passagers, plutot que de comparer directement. Mecaniquement, le nombre d&#039;accidents d&#039;avion va augmenter vu l&#039;evolution du traffic, alors que pour la voiture, l&#039;evolution doit etre beaucoup plus faible, au moins dans les pays developpes (avec un marche automobile sature). C&#039;est moins spectaculaire que les comparaisons par km ou nombre de voyage, mais c&#039;est beaucoup plus difficile de dire n&#039;importe quoi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le concept accident par km parcouru est un peu bancal en effet. Je pense que la dependence vis a vis de cette unite est tres differente pour un avion et une voiture. Pour un avion, je pense que la probabilite d&#8217;avoir un crash est finalement assez peu dependante de la distance (ce serait a confirmer, mais j&#8217;ai toujours entendu dire que les phases atterissage/approches etaient les plus dangereuses, et elles ne dependent pas du nombre de km parcourus). Pour une voiture, j&#8217;aurais tendance a penser que les accidents sont avant tout nombreux sur les tres petites distances (celles que l&#8217;on fait automatiquement pres de son domicile sans reflechir) et les tres longues distances (fatigue). En voiture, differentes distances sous entendent differents types de routes: au km parcouru, je pense que l&#8217;autoroute est beaucoup plus sure que la route de campagne, par exemple.</p>
<p>Je pense qu&#8217;un bon moyen pour comparer les deux moyens de transport est de regarder leur evolution avec le nombre de passagers, plutot que de comparer directement. Mecaniquement, le nombre d&#8217;accidents d&#8217;avion va augmenter vu l&#8217;evolution du traffic, alors que pour la voiture, l&#8217;evolution doit etre beaucoup plus faible, au moins dans les pays developpes (avec un marche automobile sature). C&#8217;est moins spectaculaire que les comparaisons par km ou nombre de voyage, mais c&#8217;est beaucoup plus difficile de dire n&#8217;importe quoi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sebastien V</title>
		<link>http://tomroud.com/2009/06/01/probabilite-et-catastrophe-aerienne/comment-page-1/#comment-6878</link>
		<dc:creator>Sebastien V</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 04:12:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tomroud.com/?p=1963#comment-6878</guid>
		<description>Pour reprendre le commentaire sur l&#039;erreur de calcul avec les hôtesses, la probabilité de mourrir d&#039;un accident d&#039;avion est calculée en tenant compte du nombre moyen de passager par avion, donc la probabilité équivalente pour les hôtesses doit être calculée en tenant compte du nombre d&#039;hôtesses par avion...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour reprendre le commentaire sur l&#8217;erreur de calcul avec les hôtesses, la probabilité de mourrir d&#8217;un accident d&#8217;avion est calculée en tenant compte du nombre moyen de passager par avion, donc la probabilité équivalente pour les hôtesses doit être calculée en tenant compte du nombre d&#8217;hôtesses par avion&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
