Comments for tomroud.com http://tomroud.com Sun, 14 Mar 2010 16:45:52 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Comment on Le Ponzi de la recherche US by JF http://tomroud.com/2010/03/02/le-ponzi-de-la-recherche-us/comment-page-1/#comment-9983 JF Sun, 14 Mar 2010 16:45:52 +0000 http://tomroud.com/?p=3358#comment-9983 Je pense que j'ai pris de mauvaises habitudes en 6 ans à l'étranger, et il va falloir me re-former (ou formater). J'ai oublié qu'un salaire de 2000 euros par mois (donc 3500+ avec la retraite et la sécu !) c'est un salaire de misère, et j'ai oublié que un pauvre c'est quelqu'un qui est obligé d'acheter sa voiture d'occasion et de rester chez lui pour les vacances. Et j'ai aussi oublié que c'est à la collectivité de s'assurer que, ma vie durant, je puisse exercer dans les mêmes conditions le métier que j'avais en début de carrière (chercheur, médecin, producteur d'artichauds, marin-pêcheur, taxi, ouvrier chez Renault...) et que c'est scandaleux que des métiers disparaissent ou perdent de leur attrait. Bon, mais c'est pas grave, je suis revenu au pays, je vais me soigner, vous en faites pas.... :-) Ca ira mieux dans quelques mois et on va me guérir de ma "Sud-Africanite" aigüe... (pour ce qui est de me plaindre tout le temps, bon, j'ai une réputation de râleur à entretenir, quoi ?) PS- D'ailleurs la Captcha me demande "madly", ce qui montre bien qu'elle a tout compris à la situation.... Je pense que j’ai pris de mauvaises habitudes en 6 ans à l’étranger, et il va falloir me re-former (ou formater). J’ai oublié qu’un salaire de 2000 euros par mois (donc 3500+ avec la retraite et la sécu !) c’est un salaire de misère, et j’ai oublié que un pauvre c’est quelqu’un qui est obligé d’acheter sa voiture d’occasion et de rester chez lui pour les vacances. Et j’ai aussi oublié que c’est à la collectivité de s’assurer que, ma vie durant, je puisse exercer dans les mêmes conditions le métier que j’avais en début de carrière (chercheur, médecin, producteur d’artichauds, marin-pêcheur, taxi, ouvrier chez Renault…) et que c’est scandaleux que des métiers disparaissent ou perdent de leur attrait.

Bon, mais c’est pas grave, je suis revenu au pays, je vais me soigner, vous en faites pas…. :-) Ca ira mieux dans quelques mois et on va me guérir de ma “Sud-Africanite” aigüe…

(pour ce qui est de me plaindre tout le temps, bon, j’ai une réputation de râleur à entretenir, quoi ?)

PS- D’ailleurs la Captcha me demande “madly”, ce qui montre bien qu’elle a tout compris à la situation….

]]> Comment on Le Ponzi de la recherche US by JF http://tomroud.com/2010/03/02/le-ponzi-de-la-recherche-us/comment-page-1/#comment-9982 JF Sun, 14 Mar 2010 16:40:26 +0000 http://tomroud.com/?p=3358#comment-9982 Thèse par "validation d'expérience", comme c'est possible pour un certain nombre de diplômes ? Oui, on en a causé à une époque... Je ne sais plus pourquoi c'est tompbé à l'eau pour finir. Fondamentalement, je crois, parce que les universitaires ne voulaients pas perdre le contrôle du doctorat (mais c'est sans doute mon mauvais esprit qui parle, là). Je crois plus sérieusement que les raisons tournaient autour de l'articulation avec la démarche de professionalisation de la thèse (paradoxalement !) : si on prend les trois ans de thèse comme un emploi à plein temps avec contrat de travail (ce vers quoi on évolue en ce moment), ça devient difficile d'avoir des thèses hors de ce cadre, à moins de prendre le risque d'avoir des thèses "à deux vitesses" , comme on dit. Bon comme toujours, si on faisait confiance au jury de thèse, ce ne serait pas un problème, mais tout universitaire normalement constitué étant convaincu que tout jury ou toute commission où il ne siège pas est un jury de complaisance... Thèse par “validation d’expérience”, comme c’est possible pour un certain nombre de diplômes ? Oui, on en a causé à une époque… Je ne sais plus pourquoi c’est tompbé à l’eau pour finir. Fondamentalement, je crois, parce que les universitaires ne voulaients pas perdre le contrôle du doctorat (mais c’est sans doute mon mauvais esprit qui parle, là). Je crois plus sérieusement que les raisons tournaient autour de l’articulation avec la démarche de professionalisation de la thèse (paradoxalement !) : si on prend les trois ans de thèse comme un emploi à plein temps avec contrat de travail (ce vers quoi on évolue en ce moment), ça devient difficile d’avoir des thèses hors de ce cadre, à moins de prendre le risque d’avoir des thèses “à deux vitesses” , comme on dit. Bon comme toujours, si on faisait confiance au jury de thèse, ce ne serait pas un problème, mais tout universitaire normalement constitué étant convaincu que tout jury ou toute commission où il ne siège pas est un jury de complaisance…

]]> Comment on Le Ponzi de la recherche US by N. Holzschuch http://tomroud.com/2010/03/02/le-ponzi-de-la-recherche-us/comment-page-1/#comment-9981 N. Holzschuch Sun, 14 Mar 2010 13:32:18 +0000 http://tomroud.com/?p=3358#comment-9981 Je me souviens d'une année (2007, je crois) où pratiquement tous les docteurs dans ma discipline sont partis dans l'industrie. La plupart avaient leur contrat de travail en poche au moment de la soutenance, certains avaient déjà commencé à travailler. Des collègues se plaignaient ("on perd d'excellents chercheurs !"), d'autres se félicitaient ("c'est bon pour l'emploi des docteurs"). Les deux sont vrais (en particulier, ce sont souvent les meilleurs qui sont partis dans l'industrie). J'ai vécu une situation similaire en Afrique du Sud en 96 : très peu d'étudiants continuaient en 2e cycle, parce qu'avec un diplome de 1er cycle, les entreprises privées se les arrachaient. (c'était ma période : "méfiez vous de ce que vous souhaitez, parce que ça pourrait arriver"). Je me souviens d’une année (2007, je crois) où pratiquement tous les docteurs dans ma discipline sont partis dans l’industrie. La plupart avaient leur contrat de travail en poche au moment de la soutenance, certains avaient déjà commencé à travailler.

Des collègues se plaignaient (“on perd d’excellents chercheurs !”), d’autres se félicitaient (“c’est bon pour l’emploi des docteurs”). Les deux sont vrais (en particulier, ce sont souvent les meilleurs qui sont partis dans l’industrie).

J’ai vécu une situation similaire en Afrique du Sud en 96 : très peu d’étudiants continuaient en 2e cycle, parce qu’avec un diplome de 1er cycle, les entreprises privées se les arrachaient.

(c’était ma période : “méfiez vous de ce que vous souhaitez, parce que ça pourrait arriver”).

]]> Comment on Contre-exemple d’information scientifique by Xochipilli http://tomroud.com/2010/03/12/de-linformation-scientifique/comment-page-1/#comment-9972 Xochipilli Sat, 13 Mar 2010 16:04:08 +0000 http://tomroud.com/?p=3386#comment-9972 Je partage ton irritation en général Tom: plus l'info est rigolote, moins ça vaut la peine de la creuser, ce serait risquer de la nuancer sérieusement donc de diminuer son attractivité. Sauf que pour le coup, le titre de l'article est "Etudes débiles", un indice que le journal n'est pas complètement dupe et que son intention est plus de faire sourire le lecteur que de l'informer... Je partage ton irritation en général Tom: plus l’info est rigolote, moins ça vaut la peine de la creuser, ce serait risquer de la nuancer sérieusement donc de diminuer son attractivité.

Sauf que pour le coup, le titre de l’article est “Etudes débiles”, un indice que le journal n’est pas complètement dupe et que son intention est plus de faire sourire le lecteur que de l’informer…

]]> Comment on Contre-exemple d’information scientifique by Ahuri3 http://tomroud.com/2010/03/12/de-linformation-scientifique/comment-page-1/#comment-9968 Ahuri3 Fri, 12 Mar 2010 17:17:22 +0000 http://tomroud.com/?p=3386#comment-9968 "Franchement, la science n'y est pas plus mal traitée qu'autre chose." +1 pablo. Et en effet tu n'es pas le seul à penser que les journalistes se fichent de la véracité de leurs articles tant qu'ils peuvent attirer un éventuel lecteur. "Cela explique probablement certaines confusions qui règnent sur la science en général comme dans les polémiques médiatiques sur le réchauffement climatique par exemple." Exactement !! Les "erreurs" (c'est involontaire une erreur d'où les guillemets) provoquent bien des confusions chez les lecteurs lambdas (je pense, parmi tant d'autres, à l'affaire du Contrat Premiere Embauche en 2006). “Franchement, la science n’y est pas plus mal traitée qu’autre chose.” +1 pablo.

Et en effet tu n’es pas le seul à penser que les journalistes se fichent de la véracité de leurs articles tant qu’ils peuvent attirer un éventuel lecteur.

“Cela explique probablement certaines confusions qui règnent sur la science en général comme dans les polémiques médiatiques sur le réchauffement climatique par exemple.”

Exactement !!

Les “erreurs” (c’est involontaire une erreur d’où les guillemets) provoquent bien des confusions chez les lecteurs lambdas (je pense, parmi tant d’autres, à l’affaire du Contrat Premiere Embauche en 2006).

]]> Comment on Le Ponzi de la recherche US by Tom Roud http://tomroud.com/2010/03/02/le-ponzi-de-la-recherche-us/comment-page-1/#comment-9967 Tom Roud Fri, 12 Mar 2010 15:56:38 +0000 http://tomroud.com/?p=3358#comment-9967 <blockquote> au bout de 5-10 ans de carrière, c’est l’expérience qui joue, et thèse ou pas thèsse, ça ne fait plus de différence. </blockquote> Ou on peut prende les choses dans le sens inverse, et dire si tu as bien bossé pendant 5 ans sur un problème scientifique donné, ce ne serait pas anormal que tu puisses valider une thèse . L'avantage, c'est que la thèse serait reconnue comme un boulot à part entière du coup.

au bout de 5-10 ans de carrière, c’est l’expérience qui joue, et thèse ou pas thèsse, ça ne fait plus de différence.

Ou on peut prende les choses dans le sens inverse, et dire si tu as bien bossé pendant 5 ans sur un problème scientifique donné, ce ne serait pas anormal que tu puisses valider une thèse . L’avantage, c’est que la thèse serait reconnue comme un boulot à part entière du coup.

]]> Comment on Le Ponzi de la recherche US by Tom Roud http://tomroud.com/2010/03/02/le-ponzi-de-la-recherche-us/comment-page-1/#comment-9966 Tom Roud Fri, 12 Mar 2010 15:53:52 +0000 http://tomroud.com/?p=3358#comment-9966 Oui , je sais, je ne sais pas vraiment comment faire (je corrige en général a posteriori). Je me demande si je ne vais pas finir par changer de CAPTCHA... Oui , je sais, je ne sais pas vraiment comment faire (je corrige en général a posteriori). Je me demande si je ne vais pas finir par changer de CAPTCHA…

]]> Comment on Le Ponzi de la recherche US by JF http://tomroud.com/2010/03/02/le-ponzi-de-la-recherche-us/comment-page-1/#comment-9965 JF Fri, 12 Mar 2010 15:31:28 +0000 http://tomroud.com/?p=3358#comment-9965 Et hop, un lien vers chez moi, où j'ai essayé de faire des calculs un peu plus précis pour étayer ce que je raconte sur les proportions de docteurs embauchables à l'université... http://jfmoyen.free.fr/spip.php?article304 Et hop, un lien vers chez moi, où j’ai essayé de faire des calculs un peu plus précis pour étayer ce que je raconte sur les proportions de docteurs embauchables à l’université…

http://jfmoyen.free.fr/spip.php?article304

]]> Comment on Le Ponzi de la recherche US by Tom Roud http://tomroud.com/2010/03/02/le-ponzi-de-la-recherche-us/comment-page-1/#comment-9964 Tom Roud Fri, 12 Mar 2010 15:11:51 +0000 http://tomroud.com/?p=3358#comment-9964 Comme quoi c'est bien la preuve que tous ces docteurs qui ont passé 10 ans à l'école après le BAC, ils font rien qu'à se plaindre tout le temps ;) Comme quoi c’est bien la preuve que tous ces docteurs qui ont passé 10 ans à l’école après le BAC, ils font rien qu’à se plaindre tout le temps ;)

]]> Comment on Contre-exemple d’information scientifique by HollyDays http://tomroud.com/2010/03/12/de-linformation-scientifique/comment-page-1/#comment-9963 HollyDays Fri, 12 Mar 2010 13:27:02 +0000 http://tomroud.com/?p=3386#comment-9963 Je comprends tout à fait l'irritation de Tom Roud, et je la partage. Le problème d'une telle légèreté à traiter de sujets scientifiques, c'est qu'elle porte autant (ou aussi peu) à conséquence que les sujets qui sont traités. L'histoire des individus roux n'est pas un sujet qui porte vraiment à conséquence. Donc le traiter avec légèreté n'est pas très grave. Par contre, il y a des sujets sur lesquels la science travaille, pour lesquels les résultats semblent induire des conséquences profondes sur nos sociétés. Et là, traiter ces sujets avec légèreté est, au mieux... coupable, dirons-nous. Et malheureusement, c'est en s'obligeant à être rigoureux sur les sujets sans gravité qu'on évite le mieux de manquer de rigueur face à un sujet grave. Surtout quand on a une formation intellectuelle qui n'a pas habitué à travailler avec ce type de rigueur. Et cela, la plupart des journalistes ne l'ont toujours pas compris. Je comprends tout à fait l’irritation de Tom Roud, et je la partage.

Le problème d’une telle légèreté à traiter de sujets scientifiques, c’est qu’elle porte autant (ou aussi peu) à conséquence que les sujets qui sont traités.

L’histoire des individus roux n’est pas un sujet qui porte vraiment à conséquence. Donc le traiter avec légèreté n’est pas très grave. Par contre, il y a des sujets sur lesquels la science travaille, pour lesquels les résultats semblent induire des conséquences profondes sur nos sociétés. Et là, traiter ces sujets avec légèreté est, au mieux… coupable, dirons-nous.

Et malheureusement, c’est en s’obligeant à être rigoureux sur les sujets sans gravité qu’on évite le mieux de manquer de rigueur face à un sujet grave. Surtout quand on a une formation intellectuelle qui n’a pas habitué à travailler avec ce type de rigueur. Et cela, la plupart des journalistes ne l’ont toujours pas compris.

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